нифига себе, какие ты умные слова знаешь ну просто я пересмотрела кое-какие свои цели и подумала, что не обязательно каждый день биться головой об стенку))
нифига себе, какие ты умные слова знаешь о...я года два-три в эзотерике сидела - в конечном итоге да, дзен - наше все))) в смысле, кастанеды ушли на второй план, а дзен остался
здорово, что так) а вот меня что-то не очень накрыло.....меньше года продержалась, к сожалению..
Alma-Kpo а поделитесь, пожалуйста,опытом на счет эзотерики) что привело? и если можно, что это вообще такое? у меня только поверхностные знания, хотелось бы поподробнее)
Грандж я выскажу свое мнение, читать дальшекоторое может быть ошибочным))) - я так понимаю, что в конечном итоге эзотерика - это знания о том, как найти смысл жизни, в какой-то период взросления у меня появилась такая потребность и я пошла в интернет, в частности, меня занесло на сайт, посвященный творчеству Анхеля де Куатье, а там уже, на форуме я познакомилась с человеком, который позиционировал себя, как "учителя", то есть он взялся объяснить мне как найти смысл жизни и т.п. Ну естественно, что все знания пришли к нам из древности, в частности, с востока (Ошо, дзен, буддизм и т.п., я как-то даже до "Книги перемен" добралась, но честно говоря, не поняла ничего))) - на основании всего это дела была сделана "выжимка" - человек помимо непосредственно себя включает Эго и эмоцмм, которые нас контролирует и часто воспринимаются как мы сами, но они не мы, они наши инструменты (в этом плане человек сравнивался с домом, где он хозяин, но отсутствует, потому что мы большую часть времени находится в бессознательном состоянии (сознание - хозяин), разум и эго - управдо, который должен подчинять сознанию, а эмоции- слуги, но поскольку хозяина дома нет, то слуги управляют домом; есть еще подобная аналогия с кучером, повозкой и лошадью). И "учитель", на которого я нарвалась, года три пытался убить во мне эго, ну убить не убит, но сделать так, чтобы я меньше реагировала, когда его задевают, в идеале, человек вообще не должен реагировать на свое эго))) Если говорить о кастанеде - то его взятые у индейцев практики как раз тоже способствовали осознанию, избавлению от эго (ну плюс всякие осознанные сновидения и т.п., но я в этом дело не лезла, один раз получился случайно осознанный сон, но я решила, что во сне надо спать и все прошло)))). В теории, как раз в осознанном состоянии человек способен адекватно видеть происходящие события, не "вестись" на эго и видеть вещи такими, какие они есть на самом деле - также это состояние называется просветление или сатори. Таким образом, эзотерика направлена на достижение просветления, когда ты увидишь все настоящим и незамутненный эго и мыслями разума и сможешь понять окружающий мир, смысл жизни станет ясен и т.п. Так что мое субъективное мнение - эзотерика - это знание о том, как осознаться. Часто еще мне встречалось про момент "сейчас" - как раз способ осознания себя в данном моменте, в смысле, мысли наши прилетают к нам из мне и они не являются "нами", в тот момент, когда человек сможет остановиться поток мыслей, он достигнет состояния близкого к просветлению - то есть максимально незамутненное мыслями восприятие окружающего мира. Для меня, к сожалению, эзотерика открыла только эти теоретические знания, остановить поток мыслей у меня не получилось (при медитации я тупо засыпаю))), еще есть способ остановить поток мыслей - читать коаны (этакие загадки, приводящие в тупик) ну и разные способы, точка сборки, по-моему, тоже из этой области). А так я теперь верю в Карму, стараюсь познавать дзен в каждом мгновении и не вестись на эмоции. Может быть, когда-нибудь получится остановить поток мыслей - но я, честно говоря, пока несильно старалась)
ооо, как подробно!! огромное спасибо!! мне бы тоже научиться управлять эмоциями....с чего стоит начать??? и еще хотела спросить на счет точки сборки - сколько ни читала, до конца не могла понять, что же это. Вообще, у Кастанеды во многом книги на уровне восприятия "считываются", т.е. где-то там, краешком сознания улавливаешь, но словами передать -никак. А вы до сих пор практикуете? медитации там и т.д.?? и на счет Ошо - о нем разные ходят мнения , на ваш взгляд, стоит обращать внимание на то, что он преподносил?
Грандж давай на ты? =) читать дальше Да я, честно говоря, тоже нешибко, у меня видишь, упор был на осознание, кастанеду, слышала, читать надо несколько раз, с первого раза понять нереально, в смысле, понять весь его глубокий смысл и т.п.) у меня "учитель" был против, говорил что рано мне читать, я первую книгу начала потом, уже сама читать, но пришла к выводу, что мне это не надо, так что про точку сборки вообще не скажу что да как. Единственное, что практикую - осознанность, отслеживаю свои реакции, эмоции, мотивы, но, правда, иногда проваливаюсь на автоматизм (за рулем особенно, это как когда куда-то приезжаешь и не помнишь, как ехала - самое оно, ушла в мысли и все на автомате)). Вообще с пониманием того, что вся фишка в том, чтобы не подчиняться эго и эмоциям, я отошла от эзотерической литературы - в любом случае, отслеживать ты сможешь только сама это, может быть, конечно, где-то встретится полезный совет, который поможет сделать этот процесс проще, некоторые, говорят, осознанно читают подобную литературу и это им помогает, я же засыпаю Ошо мне нравился, но я без фанатизма, пара притч, какие-то отрывки и все. У меня так сложилось, что все знания пришли ко мне со стороны, со слов других людей, я читала только одну-две книги в самом начале (про дзен, попробую найти, мне их в электронном варианте скидывали, если интересно и найду, могу переслать, говорили, что они основополагающие), потом для себя уже Зеланда читала - реально работает))) Так что в плане практик - все время помнить, что ты есть сейчас. Ты смотрела "Начало"? Где у них во сне был талисман, который помогал определить спишь или нет, так вот в жизни тоже можно сделать такой талисман, такую вещь, чтобы каждый раз, когда ее видишь, возвращаться из мыслей в реальность. Когда ты в реальности и помнишь, что мысли - это всего лишь мысли, проще видеть свои эмоции, я часто спрашиваю себя что я чувствую, почему, на что среагировала (ну вот обращая внимания на источник эмоции стараюсь понять что и как задело мое эго). А медитации нет... хотя, смотря что считать медитацией =) - вот и вся моя практика))) раньше, хорошо, если раз в день вспомню об этом, теперь почти всегда, хотя иногда, бывает, сознательно отказываюсь отслеживать мысли и впадаю в истерики - спускаю пар (а еще пмс, ага... так не хочется контролировать себя)))) Но обычно меня сложно вывести из себя или обидеть, я вижу, что начинаю злиться и решаю этот вопрос. А из зотерических книг - Макс Фрай сплошной дзен и весело) У меня вообще в этом плане... плане просветления такая точка зрения, что никто не сможет объяснить, как это сделать и книги и фильмы и вообще, ты можешь понять направление, в котором надо работать и все, а учителя всякие - не, это всё лишнее, в какой-то мере, потребность одного человека научить другого - это тоже проявление эго) Главное, решить для себя, что тебе нужно, а пока не решишь, наверное, и надо читать книги, искать
да, конечно, давай) фильм не видела, посмотрю) если можно и найдешь, то скинь пожалуйста, книгу на ящик [email protected] мне тоже вообще кажется, что больше до всего сам доходишь и в данном случае книги - это только указатель, проводник. А хорошие эмоции тоже надо игнорировать?? или это только к негативным относится?
ну как сказать, читать дальшея их скорее не игнорирую, отслеживаю, если эмоция "вреда" не причинит - то запросто можно повестись на нее, по идее, как мне объясняли, просветленный человек, это не тот, кто не испытывает эмоции, это тот, кто может их контролировать. Я и плохие эмоции допускаю, просто, тут, по-моему главное, уметь остановиться. Я вот за рулем по утрам в последнее время начала сердиться - но в какой-то момент засекаю, что эмоции я уделяю больше внимания, чем, собственно, дороге ( и мысли, мысли ужас)))) и большее ее не испытываю - ну или испытываю, но не думаю о ней или на второй план переношу, это я не могу объяснить и, наверное, даже не знаю до конца как оно надо. Еще, когда у нас сильные эмоции - химия в крови тоже никуда не девается, тот же адреналин, ты можешь просто не показывать какую-то эмоцию, а внутри все кипит и это нехорошо, даже если переключишься на что-то другое - все равно еще по крови будет химия гулять. Я когда очень злюсь, стараюсь пресс покачать - ну чтобы энергию куда-то деть, а еще круто - можно кричать в машине)) еду по МКАДу и ору)))) - красотааа)))) Собственно, отслеживая эмоцию, ты можешь ее испытывать, но главное, чтобы она не мутила разум, чтобы ты отслеживала то, что говоришь и делаешь, а если говорить о хороших эмоциях, как по мне - ты их лучше потом помнишь и можешь сама в себе вызывать, когда пережила хороший момент в осознанном состоянии. (я книгу вечером поищу, если что спрошу у кого-нибудь по старым связям)
мне тоже вообще кажется, что больше до всего сам доходишь и в данном случае книги - это только указатель, проводник. я в последнее время заменила все книги разговорами с подругой (а-ля кухонная философия), безусловно мы ограничены своими и мыслями и вбитыми нормами и т.п., при обмене опытом с другими людьми есть возможность расширить границы, но это тоже - только теории касается =)
спасибо за советы) очень интересно было узнать для себя кое-что новое) можно кричать в машине)) еду по МКАДу и ору)))) - красотааа)))) да, иногда такой всплеск - точно лучшая терапия))
-
-
30.08.2011 в 13:17-
-
30.08.2011 в 13:18-
-
30.08.2011 в 13:20-
-
30.08.2011 в 13:21-
-
30.08.2011 в 13:35-
-
30.08.2011 в 13:42-
-
30.08.2011 в 13:53нифига себе, какие ты умные слова знаешь о...я года два-три в эзотерике сидела - в конечном итоге да, дзен - наше все))) в смысле, кастанеды ушли на второй план, а дзен остался
-
-
30.08.2011 в 13:55-
-
30.08.2011 в 14:11-
-
30.08.2011 в 14:21а вот меня что-то не очень накрыло.....меньше года продержалась, к сожалению..
Alma-Kpo а поделитесь, пожалуйста,опытом на счет эзотерики) что привело? и если можно, что это вообще такое? у меня только поверхностные знания, хотелось бы поподробнее)
-
-
30.08.2011 в 14:45-
-
30.08.2011 в 15:06мне бы тоже научиться управлять эмоциями....с чего стоит начать???
и еще хотела спросить на счет точки сборки - сколько ни читала, до конца не могла понять, что же это. Вообще, у Кастанеды во многом книги на уровне восприятия "считываются", т.е. где-то там, краешком сознания улавливаешь, но словами передать -никак.
А вы до сих пор практикуете? медитации там и т.д.??
и на счет Ошо - о нем разные ходят мнения , на ваш взгляд, стоит обращать внимание на то, что он преподносил?
-
-
30.08.2011 в 15:31читать дальше
-
-
30.08.2011 в 15:41фильм не видела, посмотрю)
если можно и найдешь, то скинь пожалуйста, книгу на ящик [email protected]
мне тоже вообще кажется, что больше до всего сам доходишь и в данном случае книги - это только указатель, проводник.
А хорошие эмоции тоже надо игнорировать?? или это только к негативным относится?
-
-
30.08.2011 в 15:49-
-
30.08.2011 в 15:51(я книгу вечером поищу, если что спрошу у кого-нибудь по старым связям)
-
-
30.08.2011 в 15:54я в последнее время заменила все книги разговорами с подругой (а-ля кухонная философия), безусловно мы ограничены своими и мыслями и вбитыми нормами и т.п., при обмене опытом с другими людьми есть возможность расширить границы, но это тоже - только теории касается =)
-
-
30.08.2011 в 16:14можно кричать в машине)) еду по МКАДу и ору)))) - красотааа))))